壁画传奇　　

　　河北电视台《魄力河北》栏目—青年艺术家郝军

　　导视：一张壁画，神奇的挂在了人民**堂的墙壁上。在这张壁画前，经历了无数次国家元首的会晤、谈判、签字和留影;那么，这张壁画的创作者是谁？他的画为什么会挂到人民***的墙壁上？壁画背后又有哪些鲜为人知的故事？敬请收看本期非常关注----壁画传奇。

郝军接受河北卫视《人物》栏目专访

采访郝军的父亲--著名水彩画家郝华先生

采访清华大学美术学院袁运甫先生

采访著名画家--清华大学美术学院刘巨德先生

采访清华大学美术学院程向君教授

　　主持人：观众朋友大家好，欢迎收看非常关注。今天走进我们节目的这位朋友叫郝军，郝军你好。

　　郝军：(打招呼)大家好。

　　主持人：说起郝军，恐怕很多朋友不熟悉，可是说起北京人***堂，大家肯定非常熟悉了。怎么会把郝军和人***堂联系起来呢，还是因为一张壁画。

　　郝军：是的，河北厅也被称为是国门第一厅，悬挂在河北厅正中的那张壁画是我创作和绘制的。（现场展示照片：金山岭晨光）

　　主持人：那你的画怎么会挂到人***堂的墙壁上呢？

　　郝军：一言难尽，创作这幅画我可以说经历了九九八十一难。

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　　人***堂的河北厅，被称为“国门第一厅”，曾经是周***理办公、谈判、接待外宾和休息的地方，现在作为与各国元首会晤、谈判、签字和留影的重要场所。2000年，河北厅面临重新设计和装修，郝军以总设计师的身份中标，并成功设计装修完成。一个崭新的河北厅展现在全国人民面前。可是让大家遗憾的是，河北厅正中的墙壁上仍然是一片空白。

　　主持人：人***堂河北厅，也就是“国门第一厅”装修完成了，正中的墙壁上怎么还是空白呢？

　　郝军：当时设计的是一幅壁画，但是由于种种原因一直没有画出来。

　　主持人：为什么没有画出来呢？

　　郝军：当时壁画的内容早就定了，一定要有长城，预计河北厅装修完了，壁画也画好了，装修和壁画同时完成。可是后来省**觉得只有长城太简单，又要求要与河北的著名景观结合到一起，要体现出河北的特色，后面为长城，前面为河北省各地的景观，比方说正定的大佛寺，承德的避暑山庄，沧州的铁狮子等等，也可以说是一个旅游景点大拼盘。

　　主持人：既然有要求了，那就开画吧！

　　郝军：后来把小稿画出来了，**一看，景观太多了，太乱，（郝军展示壁画画稿）考虑到最佳效果要不然就只画长城，把其中的景观转移到其他地方。后来就确定了，只画长城。

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　　时间在不停的推移，眼看人***堂河北厅的装修就要完成了。经过中*及省**的指示，在人***堂河北厅正中墙上的壁画内容为长城，考虑到河北特色，一定要画河北境内的长城，但是在选择哪一段、选择一处还是几处的问题上又出现了反复。

　　主持人：咱们省内有几段长城，哪段更有代表性也确实很难说。

　　郝军：是呀，光画一段长城也过于简单，后来又加景，把省内各地的长城都加上，由西向东依次为大镜门、金山岭、喜峰口、山海关、老龙头，但是北京的长城和咱们的是连着的，也不能绕过去，所以又加上八达岭、司马台和慕田峪长城，一共八个景点。

　　主持人：这么多的景点都要画上，都要在壁画上表现出来吗？

　　郝军：对呀，不但要表现出来，还要在每一个景点前加上个牌子，标明这是哪那是哪，。画出来一看，就是景观示意图。（现场展示画稿）。

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　　老龙头，作为长城的入海口，被定为壁画创作的重点内容，那么这个重点景观该如何处理，它该放在画面的什么位置，该怎么表现呢，这些又出现了分歧？

　　主持人：刚解决了壁画的内容，现在重点景观的位置设置又出现了哪些分歧？

　　郝军：有的**说老龙头应该朝右，有的专家说应该朝前，还有的说应该冲下海里激起浪花，各有个的说法。

　　主持人：听说您为了这些还考察了好几次？

　　郝军：是，我和省政府办公厅的几位领导同志，用了四个多月的时间又走了几趟长城。后来到了金山岭的时候，当地的老百姓和管理处的主任给我提到了一个景点，望京楼。这个城楼非常重要，当时作为最主要的烽火台，一旦出现外敌入侵，望京楼上的烽火一点着，北京京城就能看到，还有就是说站在这个望京楼上可以看到北京的烟火，作为河北保卫北京的见证，很重要，寓意也比较深远。

　　主持人：现在有两个重点景观了，一个是老龙头，一个是望京楼。那么这两个景点该怎么安排呢？

　　郝军：这又是问题了。原来这个老龙头的方向问题还没有解决，现在又多出了一个重要景点，就在这个景点问题上又出现了分歧。如果把老龙头画的大了，望京楼离的远在后面，看起来就特别小，如果把望京楼画大了，那下面的山峰就像小土坡一样，没了气势。

　　主持人：现在老问题没有解决，新问题又出现了，那是怎么处理的呢？

　　郝军：就在大家为望京楼和老龙头谁大谁小弄不清的时候，又一个问题出现了！

　　主持人：又出现了什么问题呢？

　　郝军：这个老龙头和望京楼作为重点景观肯定是定了，那么方位又出现了问题。东南西北怎么安排，有的人认为按照上北下南左西右东的方位处理呢，有的人认为是按照太阳升起的方向作为东，还有的人认为，应该以墙所在的位置为标准。

　　主持人：又出现了这个问题，您当时有什么想法？

　　郝军：我当时就想，画画并不是给艺术家看的，挂在人***堂的画，是给全世界人民看的，特别是它需要有很强的政*色彩和很强的视觉寓意，要做到上到**人，下到老百姓都能认可。

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　　作为壁画重要部分的景点老龙头，它的方向到底是向右还是向前，金山岭到底是画大还是画小，画的整体方位到底是按照什么标准安排，所有这一切都困绕着作为壁画创作者的郝军。就在郝军为这些问题没有解决而无从下笔的时候，他很意外的接到了一个来自**的电话。

　　主持人：大*堂河北厅的装修马上要完工了，而壁画的创作又出现这么多问题没有解决，当时处于一个什么状态呢？

　　郝军：因为当时有很多人参与，各有各的思路，出现目前的情况，好多人就不干了。中*也打电话询问，中**长委托工程师给我打电话，说小郝，我现在就在首*身边呢，你的壁画什么时候完成。当时政府有位**，听到打电话催我，就告诉我说，画大画吧，因为原来画的都是小画，现在开始画大画，用5米乘10米的宣纸画，我说还有很多没有确定呢，他告诉我说现在景点已经定了，就是画大画小的问题了，到时候稍加修改就行了，主要是为了节省时间。

　　主持人：这也就意味着画的基本内容就定下来了，马上就可以画出来了？

　　郝军：当时是那么想的，马上就开始画大画。

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　　从壁画的前期创作到现在正式画，郝军已经经历了将近70多遍的修改过程，每一次修改都存在这样那样的问题，对于这次正式画大画，郝军的心里并不踏实，这张画能否被真正挂到人民大会堂河北厅正中的墙壁上呢，一切都还是无法预料的。

　　主持人：到现在，您创作的这幅画已经经过了70多遍的修改，按理说应该是没有什么问题了？

　　郝军：按理说应该是没有什么问题了，可是在画之前有好多问题都没有解决，画出来后的效果是什么样，大小该怎么调整，都将是问题。

　　主持人：那您当时是按照什么标准画的呢？

　　郝军：当时是横着画的，把长城的几个点依次排开，就是这样。（郝军展示当时的壁画画稿）

　　主持人：看起来也不错啊，也很壮观啊，这张应该没问题了吧？

　　郝军：看起来是不错，可是还不行。

　　主持人：又哪出现问题了？

　　郝军：就在我们快要画完的时候，领导给我打电话了，说别画了，不行，领导说了，要去掉几个景点，长城由横改纵。要求有蓝色的天空和流云，蓝色给人感觉宽广、大气。

　　主持人：那就等于刚要画画好的5米乘10米的大画等于白画了？

　　郝军：就等于白画，现在长城由横改纵，出现了好多问题，一是长城的特性不明显，城墙上的锯齿状看不清楚，第二是长城景点没办法安排，纵向画，近大远小，到最后，后面的景点太小都看不见了。

　　导视：

　　一张壁画经过多次修改仍然问题重重，上级领导对壁画的构思也在反复推敲。面对诸多不确定的因素，郝军如何面对，请您继续收看非常关注----壁画传奇。

　　主持人：现在又把画由横向改为纵向，刚才你也提到了会遇到那么多的问题，但是领导的指示必须采纳，您是怎么处理的？

　　郝军：后来一想只有横加纵，把老龙头放中间，其他的景点依次排在后面，左边一个右边一个，改变原来景点的真正方位，不是真实的景点，也就是说是想象出来的，景点画出来以后用长城连起来，就像这样。（郝军展示当时的画稿）

　　主持人：这样的想法到领导那能够通过吗？

　　郝军：没办法了，中*又打电话催了，再画不出来，政治影响就非常得大了。当时省领导要去美国，我出了这个方案以后第一时间赶到首都机场候机厅贵宾室向领导汇报，领导原则性通过。

　　主持人：原则性通过是什么概念？

　　郝军：可以画了，即使有出入，问题也不会太大。

　　主持人：那最后出来的稿子是按照当时汇报的方案画的吗？

　　郝军：和当时的方案没有一点联系，完全不同的内容。就在我们要画大画的时候，省*导从美国打来电话，说先停笔吧，他又看到了一个景观，等回国以后再定。

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　　眼看着人***堂河北厅的装修就要竣工，可壁画却一直没有画出来，中央*长的电话也一直在催，北京是怎样审视这幅具有政治意义的壁画呢？省领导对这张壁画到底有怎样的构想？看到的又是什么景观，能够确定下来吗？

　　主持人：领*回国后，他所说的看到的景观是什么？

　　郝军：说实话，领*对这幅画的构想也很有压力，到底是什么内容？各级*导都在积极思考，都不容易呀，因为这幅画是中国面向世界的窗口。领导从美国拿回一张照片，是在一个摄影集里看到的。当时他拿给我一看，原来是金山岭长城，这张照片看着特别熟悉。

　　主持人：是你照的照片吗？

　　郝军：不是我，但是和我两年前照的照片基本一样，拍摄的角度也一样的。

　　主持人：也就是说**就让您画这张照片，是一张实际的景观。

　　郝军：对，从原来实景绘画到后来的想象景观，最后又画实景。

　　主持人：这次终于可以画了？

　　郝军：不是，实景确认后，又画了若干小草图，修改还是很多。反复修改后领导说，在大画上墙之前先画最后的小稿让我看看。当时秘书长也知道时间特别紧张，就和我协调，说直接上墙画吧，画完了再让领导看。

　　主持人：那是不是存在风险啊？

　　郝军：对啊，我们一边画大画，省领导那边等着看，画了将近四个多月，一旦领导说不行，那就又等于白画了。

　　主持人：四个月后的结果怎么样？

　　郝军：画完了！上墙了！领导在画前面走来走去的看，说画得不错。

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　　经过将近一年半的努力，画的大、小稿近千幅，壁画终于挂在了人***堂河北厅正中的墙壁上。国**首会晤、谈判、签字和留影都在这幅画面前进行。这幅画每周都会多次在中央电视台新闻联播节目中出现。自此，郝军又担任了西柏坡纪念馆、石家庄人民会堂的总设计师。

　　主持人：我们知道您是学壁画专业的，从画人***堂的壁画到后来您的一些作品，您最大的感受是什么？

　　郝军：作为艺术家，要有大艺术的风格。什么叫大艺术风格呢？就是说要把艺术和实用相结合。作为这种国家大型的设计和创作，肩负的任务很重，我们的作品不仅要做体现高水准的设计，而且还要做到专家点头、群众鼓掌、领导满意。我要感谢在多年的成长过程中，曾经指导、支持、帮助过我的师*、各级领导和专家及朋友们，还有一直鼓励、呵护我的父亲！

　　主持人：那您以后有什么新的创作吗？

　　郝军：我打算专心创作一些新的艺术作品，为社会多做一些有意义的事。

　　主持人：好，非常感谢郝军走进我们的节目，希望以后能够看到您更加精彩作品，同时也感谢您收看我们的节目，下周再见！